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【研究】 旧日本軍「特攻作戦」、命中効果率は５６％。予想以上の戦果…米軍機密文書で判明

1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[off_go@yahoo.co.jp] 投稿日：2006/11/15(水) 17:57:54 ID:???0
★旧日本軍の航空特攻作戦、命中効果率は56％＝予想以上の戦果－米軍機密文書

・太平洋戦争末期、劣勢の旧日本軍が多用した航空機の体当たりによる米艦への
　特攻作戦で、米軍が至近自爆を含む特攻機の命中効果率を半年間で56％と算定し、
　日本側推定を大幅に上回っていたことが、米国立公文書館に保管されている米軍
　機密資料で分かった。日本側は特攻初期のフィリピン海域での特攻命中率を
　26～28％と推定していた。

　戦史家の原勝洋氏が入手したこの資料は、未公開分を含む米側撮影の特攻写真
　340枚とともに、15日発売の「写真が語る『特攻』伝説」（原勝洋著、KKベストセラーズ社）
　で公表される。　

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061114-00000162-jij-int
2 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 17:58:01 ID:NnVpcyOM0
>>306
3 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 17:58:56 ID:AhQJKjJt0
特攻隊員乙！
4 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 17:59:55 ID:Wd/EOkDX0
「乙」はねえだろ。国のために殉じた者に対して
5 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:00:33 ID:oCbBS+d70
アルカイーダも日本の特攻精神を尊敬してるらしいね。
6 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:00:58 ID:AhQJKjJt0
じゃあ特攻隊員ごめん・・・
7 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:01:02 ID:UT+7CRDO0
あの、某弱小日本軍列伝サイトじゃ、命中率２％以下とかいってなかったか？

やっぱ、あのサイト大嘘かｗ
8 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:01:04 ID:zkJ8GdrN0
特攻のやった指揮官は無能
パイロット養成に幾ら掛かると思っているんだ

そこらの兵器の比じゃねえぞ
9 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:01:41 ID:alc9AEWXO
皆さん！真実をお伝えします。日本は先の大戦で負けたことになっておるが、一度も負けたことはないんです。
10 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:02:24 ID:giLv44oS0
一方、朝鮮のテロリストらはヘタレ攻撃ばかりなのであった。


完
11 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:02:24 ID:AbfwUzbx0
>>8
現代と比べるなよ
12 名前：井尻 ◆2bWXZoSE7M [] 投稿日：2006/11/15(水) 18:02:31 ID:s3H7F5ox0
フィリピンの辺りならまだ技量のたかいパイロットでは、
13 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:02:40 ID:0a7qAL+g0
全世界をあっと言わせた911テロの手法を、日本は60年も前にやってたんだから
すごいよ。
14 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:03:33 ID:Kq/Q3W7V0
>>8
敗色濃厚でまともな軍事行動も取れないと踏んで何もしないよりは
少しでも敵に損害をってことだと思うぞ
15 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:03:38 ID:x3smcIru0
命中しても、ほとんど意味がなかったのも悲しいな。
16 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:03:43 ID:CWe6Gm4C0
>>8
空戦は厳しい未熟な技量でも離着陸さえ出来れば特攻は出来るし。
有人ホーミングミサイルと考えたら当時としては使い道があったと思うよ。
今の人権思想で当てはめたら激しく愚かしいが
17 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:04:13 ID:rc3S3Q/v0
>>13
べつに民間機で民間人といっしょに突っ込んだりしてないわけだが。
18 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:04:36 ID:mJr9xTXd0
これまた２ちゃんウケが良さそうな話題だ
19 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:04:39 ID:pw2Mz00F0
最初は驚いただろうな
20 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:05:00 ID:Lqrm3/s40
>>8
実は着陸より特攻の方が技術的には簡単だったりする
21 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:05:20 ID:EbnRRSuN0
>>20
そりゃそうだ
22 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:05:39 ID:sjtaKpfS0
実はWW2当時、ドイツ軍も戦闘機による体当たり攻撃を実行していたりする。


ま、過剰爆装しての艦船への体当たり、じゃないけどね。
戦略爆撃してくる爆撃機への体当たり攻撃を敢行したらしいよ。
23 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:05:45 ID:arqeVLEs0
アメリカ海軍は、神風特攻にヒントを得て、
無人ラジコン特攻機を経て、現在のトマホーク巡航ミサイルを開発したんだよな。

有人なのは人道的に問題だが、飛行機ごと突入するというアイデアは
まちがっていなかったということだな。
24 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:06:09 ID:x8kFWYKJ0
提督の決断で特攻兵器でねえかな？
25 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:06:26 ID:rS3mVkxJ0
戦闘における現場の日本軍人が素晴らしかったのはわかるが
日本軍上層部の推定が完全に外れてるのが情けない・・・。

日本は昔から情報収集や情報の分析能力があまりに低過ぎる。

ニンジャ組織の復活をマジで考えるべき時がきてると思う。
26 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:06:32 ID:GT0Qe2IQ0
特攻隊は軍人同士、正々堂々と闘ったわけだから、一般人に
なりすまして武装してない一般人を殺す卑劣なムスリムの
テロリストと比較するなんて言語道断。
27 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:06:36 ID:RtPARXHG0
心理的ショックが凄そうだ
28 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:06:38 ID:5jpFRnqw0
特攻は効果少なく無意味な作戦という見方されてたけど
最近、YouTubeでみた動画で
小規模艦船の被害は大
沈没せずとも火災、消火活動、損傷に伴う修理で戦列離脱多いと解説
あった
さすがに正規空母に対しては上空防御戦闘機に片っ端から
落されてはいたが中には送り狼になって空母に被害を与えた
特攻機もあったとのこと
まあ日本の狙いは空母、戦艦にたいしても戦火のみに期待してたので
巡洋艦、駆逐艦、輸送艦なんか沈めても仕方ないと言えば仕方ない
29 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:06:58 ID:oy18H9lG0
一般市民相手のテロと戦闘部隊相手の特攻を一緒にするな。
30 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:07:11 ID:x3smcIru0
命中数/出撃数
じゃなくて
命中数/(出撃数-途中で落ちた数-手前で落とされた数）
なのか？
31 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:07:13 ID:sGuHOydM0
そりゃーkamikazeなんて英語にもなるわけだよ
２機に１機は突っ込んで来ると算段してるんだから恐ろしいわな
32 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:07:21 ID:AbfwUzbx0
>>13
戦闘員が戦闘機で特攻するのと民間機をハイジャック＆バレても人質で人間の盾って最悪な手段と比較すんな
33 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:07:54 ID:UT+7CRDO0

困った事に、現代でも「特攻攻撃」は有効打になりうると

アルカイダが証明してしまったしな。。。
34 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:08:02 ID:sir3GmMi0
特攻隊SUGEEEEEE！！
米軍の対空砲火の中、半分以上命中？マジ？
35 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:08:09 ID:2MgJ7gA20
なんでも米軍兵士は、ノイローゼぎみになってたのが多数いたらしいな。
「信じられない攻撃」だったらしくて。
36 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:08:13 ID:yt0pUUTM0
でも、命中率の割に戦果は乏しいな。
炸薬はあまり積んでなかったんかな。

ともかく、散った方々のご冥福を祈ります。
37 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:08:23 ID:Rl9OC5DmO
>>8

小説「零戦燃ゆ」だと出世欲だけ強そうな無能が提案した作戦らしいよ。
何とか劣勢を挽回したい折、この作戦が持ち込まれ上層部は渋っていたが、提案者の「自分が行きます！」との決意を聞き、採用。
が、実際は怖じけづいて逃げ回っていたらしい。
終戦後に彼を見た、との目撃談もあるようです。

自分の記憶も定かではないので御一読を。
38 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:08:30 ID:NV7AyTa40
>>8
は未履修
39 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:08:39 ID:ip8bdG1O0
∠(´；ω；`)
40 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:08:43 ID:wwfHGj370
回天の方が危険だと認識されていたって本当か？
まあ、空からよりは防ぎにくいだろうが。
41 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:08:52 ID:bQT44Pj90
>>28
基本的には特攻で空母を沈める気は日本軍も無かったよ
それによっておきる混乱に乗じて通常攻撃をかけたり、戦線離脱を狙う
42 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:08:56 ID:DRk88Cr1O
他に手段が残って無かったからだしな
パレスチナの自爆テロといっしょだ
まあ特攻は民間人を巻き込んではいないけど
43 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:09:08 ID:Kq/Q3W7V0
>>22 ノモンハンでロシアの戦車の砲塔の先に噛み付いた日本兵の猛者も居たそうだ
そのまま砲弾を撃たれて下顎から上は吹っ飛んだらしい
44 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:09:10 ID:Aw5hJFoY0
でも半分は当たらなかったわけか。悲しいな。
45 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:09:34 ID:FRhxgEPT0

特攻が本格化する１年も前にドイツは誘導爆弾で戦艦を撃沈してる。

その技術が日本に行かなかったのが残念。
46 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:09:58 ID:QRz29nSA0
>>37
発案は一般に大西瀧治郎中将じゃないのか？
氏は敗戦の翌日に介錯無しで割腹自殺されたが
47 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:10:00 ID:TYHj5zwm0
だとしたら、北朝鮮はミサイルなんか作らなくても桜花型の
特攻機を作れば、かなりの命中精度をすでに出せるのか・・・。
もしかしたら、ノドンとかも人が乗ってるのかもね。
48 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:10:08 ID:hfLmCCAF0
俺の曾爺ちゃんは回天で益荒男の本懐を遂げ靖国に還りましたが
きっとこの成功率も高かったものと信じています。
49 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:10:16 ID:TTavC3v40
まあ～米海軍のVT信管の餌食になった事は否めない事実
50 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:10:19 ID:C+ShwxSQ0
今のイジメと一緒だな

この狂気じみた行為は。　これが日本人の本性だということだな
51 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:10:20 ID:t+bS7JZO0
爆弾三勇士
52 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:10:37 ID:x8kFWYKJ0
>>37
大西瀧治郎じゃねえの？
53 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:10:39 ID:w8UqzR5a0
>>37
史実的にはどうなの？
54 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:10:45 ID:0CO8gmxD0
特攻隊フラッシュ　～真実はどこに～

http://nandakorea.sakura.ne.jp/media/sinjituwadokoni.swf
55 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:10:52 ID:LzPIzW9FO
日本つか海軍の狙いな

戦争じゃなくて試合ばかりやってたな
海軍
56 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:11:10 ID:8yZOUdna0

すごいな、専門の歴史学の教育も受けず、業績もなく、

よく出すよ、トンデモ本。それをいちいち丸ごと信じるおまえらクズ。

57 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:11:21 ID:0/dnaUuY0
>>51
肉弾だろ
58 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:11:27 ID:GTRfAqMd0
二発に一発は命中する超遠距離ミサイルだろ。
当時の基準からすれば驚異的な性能だぞ。
59 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:11:27 ID:2MgJ7gA20
>>45
だって日本は電気・電波関係は不得意分野だったもんな。
60 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:11:30 ID:rS3mVkxJ0
>>23
日本も戦時から（ソニーの）盛田海軍中尉と井深が現在のトマホークのような
誘導ミサイルの開発を米国に先んじて進めていた。
人間がそれをやる必要はないが特攻が有効であることは日本人はわかっていた。
戦後はアメリカに全部持っていかれてるからトマホークは特攻隊からヒントを
得たと言うより盛田や井深の発想をアメリカがパクったのではないかと思う。
61 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:11:32 ID:CWe6Gm4C0
特攻を人間ミサイルと考えると、
射程1000ｋｍ以上、状況に応じて目標の選択が出来てかつ一番ダメージの大きいところに誘導できる
高精度なミサイルは現代においてもそうないんじゃない。

速度と目標がでか過ぎるから今なら速攻撃墜だけど。
62 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:11:39 ID:arWZV/QG0
つ　回天
63 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:12:09 ID:hfLmCCAF0
>>47
朝鮮人では無理だと思う。亡命に使うよ、きっと。
64 名前：出て来いニミッツ、マッカーサー！[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:12:21 ID:B3wKCIZxO
人間爆弾『櫻●花』の戦果［昭和２０年］

《四月十二日》
①駆逐艦マナート・Ｌ・アベル撃沈。
②駆逐艦キャッシン・ヤング、
③機雷掃海駆逐艦ジェファーズ、
④駆逐艦スタンリィ １機の至近激突により損傷。

《五月四日》
⑤軽型機雷敷設艦シェア損傷。
⑥機雷掃海艦ゲイティ小破。

《五月十一日》
⑦駆逐艦ヒュー・Ｗ・ハドレイ損傷。
　　(　⌒　)
　　＼｜ /
　　[必●中]
⊂（*‘д‘）＜ 来たなら地獄に逆落し！！！
　/冊Ｙ冊ﾉ∪
　し―-J　|l| |　
　　　☆ノ(｡Ａ｡)＼ -=3　ﾍﾟｼｯ!!
65 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:12:23 ID:Ca4C+1hq0
>>22
エルベ自爆飛行隊だな
66 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:12:55 ID:NV7AyTa40
>>22
日本軍だって機会があればやっただろ。
敵民間機奪って特攻
67 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:12:57 ID:KWwKu3D00
大和もそうだけど、本土決戦で家族が虐殺されるのを、国が滅ぶのを避けるために
出撃していったんだよなぁ。で、主導者は沖縄落ちて原爆落ちて即降参。
もっと速く判断していれば無駄な死人が出なかったのに。。。
68 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:13:30 ID:BjELU+Er0
昔の日本人は無茶苦茶しすぎだ
69 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:13:40 ID:1/Ngckin0 BE:122100236-2BP(2230)
>>47
いやもう・・時代が違うから
70 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:13:50 ID:jg41rT1y0
英霊に敬礼　／(・∀・)
71 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:13:57 ID:MfyXbEfh0 BE:560573748-2BP(451)
源田実でググれ
戦慄を覚える
72 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:13:57 ID:Lqrm3/s40
>>45
誘導爆弾とは聞こえがいいが、実際は有線誘導で爆弾を目視しながら手元の
コントローラーで誘導するとかいう原始的なものじゃなかった？
高々度から落とすと爆弾を見失ったりケーブルが切れたりするからある程度
高度下げないといけなかったみたいだし。
73 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:14:14 ID:ZuhUpylC0
これは何かのゲームに反映されるのか
74 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:14:16 ID:bMZEP3DJO
特攻に最初に遭遇した米兵は
「何？ｼﾞｰｸ？ﾍﾞﾃｨじゃないの？何しに来たんだ･･」


「おいおい艦に突っ込んでやがる！何だ？何が起こってる!？うわまた来た！」
こんな感じか。
75 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:14:17 ID:mhLk52cb0
人がしんでんでんで
76 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:14:30 ID:4BLQ/IXm0
>>24
潜水艦で装甲を限りなくゼロにして速度と魚雷搭載に振り分ける。
後は数で押しまくるｗ
77 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:14:49 ID:SZKT3dHk0
>>66
いや、民間機奪えるくらい米国に接近できたなら普通に攻撃したほうが早いだろ
78 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:14:54 ID:C1i1SDufO
（≧人≦）ﾅﾓｱﾐﾀﾞﾝﾌﾞ
79 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:15:07 ID:obg7drPW0
∠(´；ω；`)
80 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:15:10 ID:GmYl1Im40
ベトコンは地雷かついでシャーマン戦車の下に潜り込んで来たけどな。
81 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:15:12 ID:C+ShwxSQ0
天皇は詫び入れろや

そのガキ、戦争犯罪者・政治家のガキどもも
82 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:15:14 ID:iNMaoTkx0
>>25
そういや忍者って世界的に知られてるし名称に良さそうだよな。
JCIAとかありきたりの名称より遥かに良い感じ。
83 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:15:15 ID:QRz29nSA0
>>61
いや、残念ながらそんなに有効じゃない
爆装零戦は急降下できないし、爆弾も250kgに過ぎない
命中率は高くても、巡洋艦以上の沈没艦は無かったはず
84 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:15:37 ID:aI0IN0CM0
カミカゼの他に、バンザイ攻撃もアメリカを恐れさせた。
こっちは陸上だが。
日本兵はどんな劣勢でも最後まで死ぬ気で戦い、
いよいよ弾薬も尽きると「バンザイ」と叫んで突撃してくると
言われたからな。
勇敢だったとも、愚かだったともどちらとも言える。
だがその結果、「カミカゼ」「バンザイ」は英語として定着した。
85 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:15:38 ID:CWe6Gm4C0
>>43
それ猛者ってか、
ヒロポンやりすぎていってらしてるんじゃー？
86 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:15:45 ID:g1Ig+/ki0
>>37

そりゃ、たしか桜花の設計技術者で
特攻の命令者じゃない。
87 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:15:49 ID:BbRB5D9+0
<( ・∀・)
88 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:15:50 ID:Fm/UjV7P0
南無。
89 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:15:52 ID:bBdzDTgY0
＞専門の歴史学の教育も受けず

命中率が５０％とは思っても見なかったが（１０％以上と考えていた）、
その専門の歴史学の教育って何だ？？？人をクズ呼ばわりするお前の方が見識を疑われるぞ？
90 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:15:53 ID:x9j3FwVn0
>>60
またアイデアで勝てたという仮想戦記厨か
竹と真空管でミサイルつくるつもりか
91 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:15:58 ID:ZrGtC4AZ0
>>22
日本軍もやってる。
まぁ、本土上空なのでパラシュートありの決死隊で特攻ではないけど。
92 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:16:15 ID:x8kFWYKJ0
日本にも試作だけど誘導弾はありましたよ・・・・・
ちょっとエッチな爆弾でしたが（照
93 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:16:17 ID:imnorg7u0
60年前、戦争があった。
日本人が忘れてはならない戦争があった。

彼らが交わす言葉は唯一つ、「靖国で会おう」

ZERO ACE Combat
http://www.youtube.com/watch?v=xWTfCcukCjQ
94 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:16:20 ID:rS3mVkxJ0
>>59
そんなことはない。
経済封鎖されて充分な電気の供給すらままならなかったから電気・電波関係の
開発が構想や設計の段階からなかなか先に進めなかっただけ。
95 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:16:26 ID:PliRqnM30
米軍のレーダーまで届いてない機も多かったからね
これをそのまま信じるのもどうかと
96 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:16:43 ID:2MgJ7gA20
>>60
ドイツの技術の方が参考になったかも。


「ナチスの超兵器」
http://inri.client.jp/hexagon/floorB1F_hss/b1fha650.html#02
97 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:16:55 ID:OK5rptZd0
行ったことのない方は是非、知覧の特攻平和祈念館へ行ってみて欲しい

彼らが持っていて我らが持っていないもの
彼らが持っていなくて我らが持っているもの
その繋がりについてあれほど考えさせられる所は無いと思う

願わくば彼らが今は天女に抱かれ穏やかに過ごしておりますように
98 名前：樹海 ◆riJk8MqKDg [sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:17:11 ID:SJd0hTSy0
50%も命中できたのか、じゃあ世界貿易センタービルに命中したのは当たり前だったんだ。
99 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:17:25 ID:SmF5M7AHO
命中率が高い割には効果がなぁ
精神的ダメージも知れてるだろ
100 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:17:33 ID:arqeVLEs0
>>84
アメリカ海兵隊は、朝鮮戦争とベトナム戦争において、
敵の大軍に包囲されると「バンザイアタック」を敢行し、
何度も全滅の窮地を脱している。
101 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:17:33 ID:SZKT3dHk0
各国が無線誘導による誘導爆弾技術を開発･実用化している中


日本は赤外線誘導で開発していた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%83%88%E7%88%86%E5%BC%BE
102 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:17:35 ID:8uzE6yHs0
この命中効果率ってのが怪しいな。
敵艦に1000㍍まで接近できた特攻機のうちの命中した割合だったりしないか？
で、大部分はその手前で撃墜されてましたってオチ。
103 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:17:39 ID:fNHBaa0c0
>>7
wwwwwwwwwwwwwww俺も騙されたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
104 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:17:47 ID:WFvrtMB60
>>3
ww
105 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:18:04 ID:0OalRA0B0
米帝のミサイルは、第一次世界大戦頃の航空機の無線操縦の研究に遡る。
106 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:18:35 ID:2jpm+YHn0
>>43
さすが、黒船に刺身包丁で切り込もうとした民族の子孫らしいなw
北の核もさ、決死隊を潜入させて、特攻爆破したほうがいいんじゃね？
107 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:18:37 ID:arWZV/QG0
>>30
目標から確認された特攻機の命中率じゃないか？

途中で撃墜された機数まで入れると
特攻機と一緒に飛んでた戦闘機やら報告用機とか
その辺がごっちゃになりそうな気がする。
108 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:18:38 ID:b/e6mg8/0
今の感覚で「愚かだ」と断じるのは簡単なことだが、当時の日本人がアメリカ人のように
（あるいは今の日本人のように）合理的に考え、負け戦を簡単に受け入れておれば、
天皇制度を異民族によって滅ぼされるという屈辱的な事態に至っていた恐れがある。

特攻隊の方々（だけではないが）は、負けたあとの日本の立場を考えて戦ったのだ
とよく言われるが、まったくそのとおりで、今の日本人はこの尊い犠牲に感謝して
しすぎることはない。
109 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:18:38 ID:SZnu8Jg/0
ブサヨの嘘がバレてきただけでしょ
奴ら「わだつみの声」まで改竄してたしな
110 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:18:47 ID:SH3fCAyU0
潜水艦で米国西海岸に近づき
艦載機で米国本土の山に爆弾落として、山火事おこさせた人の名前忘れた

たしか、米国史上唯一の本土僕激被害で
そのパイロットは尊敬されているとか
111 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:19:01 ID:RtPARXHG0
自主提案の建前から志願する方向に誘導してたってホント？
112 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:19:02 ID:aI0IN0CM0
>>94
実は戦前に、「八木アンテナ」という日本人の考案したアンテナがあった。
今でも使用されている優れた方式だった。
発明はできたが、それを周囲が活用しようとしなかったんだな。
113 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:19:27 ID:sHF2eCfa0
だからといって、安部の言う「美しい日本」論その実、
奥田や御手洗のために馬車馬のごとく働け論には乗らないぞっと。
114 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:19:28 ID:KWNnewR90
やってることが９１１のアルカイダと同じ、ああ戦争は嫌だね
115 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:19:33 ID:xmV2qLEj0
特攻も、攻撃機で敵艦を攻撃すんのも対して変わらないんじゃないかな。
どっちも、対空砲火の中に突っ込んで行かなきゃなんないんだし。
116 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:19:47 ID:X8/wOsdP0
自爆テロの先輩として現在の中東でアドバイスしてやる事は何かあるか
117 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:19:48 ID:/nWUtLok0
半分は無駄死にだったのか。無茶しやがって。AA(ry
118 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:20:17 ID:5r84AVOPO
>>92
エロ爆弾
119 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:20:46 ID:Lqrm3/s40
>>101
> 日本でも赤外線誘導のケ号自動吸着弾、固体ロケットモーター付きの
> イ号I型甲/乙無線誘導弾などが開発されたが、試作段階で終わった。
> また、イ号I型甲/乙無線誘導弾は実験中に誘導装置が故障し、旅館の
> 風呂に墜落、入浴中であった女中が裸で逃げ回ったため、「エロ爆弾」
> とのあだ名が付いた。

ちょっ（*´∀｀）
120 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:21:01 ID:LziZdnL00
特攻作戦は戦果を上げていたように最近いわれているが、大した戦果は上げていなかった。
よく調べてるひとだけが知っている事実だ。

と予備校のせんせーがいってたけど、どっちがただしいのー？
121 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:21:18 ID:qB0llkrQ0
敵からは「うわ、こいつら蜂かゾンビみたいに捨て身で
次々襲ってくる。ｷﾓｯ！」とか思われてたんじゃないだろうか。
122 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:21:20 ID:Cb1OgNt+0 BE:66173524-2BP(10)
>>116
正規軍同士の戦いをテロと一緒にするのは冒涜だから止めろ
123 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:21:26 ID:vjOuwxS40
命中率よりも、相手にどの程度の損害を与えたかの方が重要だと思うんだが

飛行機による体当たりは、飛行速度以上の重力加速度は得られないので、必然的に普通の爆撃よりも相手の装甲に大きな打撃を与えるのが難しいし
124 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:21:34 ID:RwgIk7xA0
>>100
万歳突撃は米軍日系人部隊の第100歩兵大隊の得意技だぞ。
結局、国籍が何であれ日系人は万歳突撃が本能らしい。
125 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:21:37 ID:ywPBW2/30
>>108

自分は、「核」なんかより
「男性のみ徴兵」の方が、はるかにタブーにすべきぐらい、
二度と繰り返してはいけない事態だと思う。

男性を徴兵しないためなら、核だろうがなんだろうが、
あらゆる手段を尽くすべき。
原爆なんかより、男性は300万人も殺されてる。
126 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:22:16 ID:0Bw4xHlP0
>>120
予備校の講師は全共闘連中が多いからな、
あまりアテには出来ないぞ
127 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:22:23 ID:VRJfnGbl0
これって、特攻して激突する前に脱出して、米軍に捕虜として助けて貰えば、
もうちょい生存率が上がったんじゃ？
128 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:22:38 ID:JczcG2zL0
>>120
初期のフィリピン戦では目論見どおりの戦果が上がった。

末期になるほど、搭乗員の技量不足＆米軍の対応により戦果は低下する。
129 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:22:40 ID:GTRfAqMd0
>>124
つ Go for broke !
130 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:22:43 ID:BC8b6iyL0
>>1のソース開いたらすぐ右下に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061115-00000290-reu-int.view-000
この写真があって吹いた
131 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:22:51 ID:wEqaGCxh0
その後の朝鮮・ベトナム・アフガニスタン・イラクでのアメリカのヘタレ具合からして、
本土決戦やってれば負けなかっただろう。
132 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:22:52 ID:UT+7CRDO0

じゃあ、「義烈挺身隊」は？

サイパン陥落後、B29の基地となった同島への攻撃作戦。
小型輸送機１０機に、合計120名の決死隊をのせ、夜陰にまぎれてサイパンまで飛び、
米軍の飛行場に強硬着陸して、航空基地を攻撃する作戦。

これは実際に行われ、9機は途中で撃ち落とされたが、1機が胴体着陸に成功。
20機以上のB29を破壊、10機以上を中破せめた。

むろん、決死隊の隊員は全員死亡した。
133 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:23:00 ID:iqLshSVo0
>>115
全然違うよ。
特攻による爆弾の衝突速度は航空機の速度と同等。
そんな低速じゃもし当たっても大した効果は無い。
攻撃機なら特攻の低速な爆弾より強力な魚雷を使えるし、
魚雷投下した時点で回避行動取れる。
134 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:23:01 ID:upM7Q8JY0
命中効果っつってもピンからキリまでなんだろうけどな。
甲板がちょっと焦げたとか破片が飛んできて機銃が曲がったとか、
そんなのも入れてるんじゃねえの。
135 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:23:03 ID:2jpm+YHn0
特攻作戦の最大の成果は、米に本土決戦をためらわせた事。
これに尽きる。
かわりに新型爆弾を２発受ける事になったが。

本土決戦になってたら、おまいら生まれてないっしょ。
136 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:23:03 ID:SH3fCAyU0
>>122
それをやっているのはアメリカなんだけどね
貿易センタービルの件を「カミカゼ」と新聞に書いたりしてるわけで

俺もアメリカにその点では抗議したいね、第二のパールハーバーってのもムカつくし
137 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:23:07 ID:YAMjoPHUO
>>112
八木アンテナな、八木博士自身、アンテナがそこまですぐれた発明だと思ってなかったんで、研究だけして後は宇田博士が完全させたんだよ。
138 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:23:15 ID:sjhS8akK0
彼ら英霊のおかげで、今、日本は欧米から軽んじられない。
戦った相手だけが、その苛烈さを知っている。

特定アジア３国が日本に無礼な振る舞いをするのは、直接戦わなかったためだ。
（中国共産党や日本の一地方であった朝鮮とは戦っていない）
139 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:23:18 ID:arWZV/QG0
>>114
特攻の対象を考えろよ
140 名前：出て来いニミッツ、マッカーサー！[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:23:38 ID:B3wKCIZxO
『沖縄陸上の主力戦最終段階　軍民一体の善戦敢闘三箇月
［六月］二十日敵主力に対し全員最後の攻勢 殺傷八万、撃沈破六百隻』【朝日新聞より】

☆米軍公表の損害
戦死者：陸軍海兵隊７６１３名、海軍４９０７名
負傷者：陸軍海兵隊５万８千余名、海軍４８２４名
戦闘神経症［PTSD］約１万５千名

艦船損害：沈没３６隻、損傷３６８隻
航空機損害：損失７６３機、損傷約１５００機

141 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:24:12 ID:z72OweAU0
劣勢になる前に特攻作戦を実行してたら・・・・・
ミッドウェーで武装変更で時間を食いつぶさずに特攻してたら・・・・・
まぁ、そういう問題じゃないか。
南雲中将が最悪だったなぁ。
142 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:24:16 ID:hjEeXbq60
桜花のフラッシュきぼん
零士の絵で櫻の曲で泣けるやつ
143 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:24:18 ID:0CO8gmxD0
アルカイダと同じとかいってる奴、特攻隊は民間人を標的にしてないぞ。
144 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:24:28 ID:KWNnewR90
>>122
戦争もテロも殺し合いをするのには変わらない

イスラエルから見たらテロ、ハマスから見たら戦争
在イラク米軍から見たらテロ、武装勢力から見たら戦争
145 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:24:31 ID:1U4Z1eV50
特攻対策をパッと立てていったアメリカには感心する
146 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:24:44 ID:0/fV2R/y0
>>116
民間人巻き込むなとか？
147 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:24:49 ID:ZrGtC4AZ0
>>116
軍人が軍用機に乗って戦争中に交戦国の軍用艦に攻撃を仕掛けるのはともかく
女子供を使ったり民間人の振りして民間機をハイジャックして民間のビルに突っ込むのはヤメロ

ってアドバイスなら出来るんじゃね？
148 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:24:55 ID:fJKyOChP0
最初だけだろ
トータルで命中効果率は56％なら太平洋艦隊は壊滅してるはず
149 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:24:59 ID:JczcG2zL0
>>124

銃剣突撃はイギリスもやるよ。
最近だとフォークランドとイラクでやってる。
150 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:25:06 ID:kM7YQRw20
まじか！
１０％未満って昔聞いて、ずっと信じてた。
ほとんどずっと犬死だって聞いて信じてた。

命中率が上がったからと言って、亡くなったことには変わりないんだけど
最後に打ち落とされるのと、ぶつかるのじゃ気持ちが違ったと思う。

お国の為に亡くなった方々に感謝。
特攻隊員の方々に感謝。
151 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:25:19 ID:bMZEP3DJO
米兵「こいつら人間じゃねぇ。駆逐艦やら輸送船にも突っ込むとか･･･」
152 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:25:21 ID:ANLqOwCf0
>>22
日本はソレもやったよ。
体当たり直前にパラシュートで脱出するヤツだろ？
神風特攻じゃないけど。
153 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:25:47 ID:1mU9R4yD0
英霊の闘志は無駄ではなかったということか
154 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:25:56 ID:ySAx4yka0
この特攻隊員たちのおかげで日本は完全敗北してもアメリカにそこまで舐められずに済んだのかもしれん。
155 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:26:01 ID:iqLshSVo0
>>131
その代わり、ただでさえ空襲、原爆等でけちょんけちょんにされてた日本本土は更なる大ダメージを受ける。
今頃北朝鮮レベルの後進国だったかもな。
朝鮮ベトナムと違って原爆も使えるし。
156 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:26:10 ID:LziZdnL00
>>128 まさにそんなかんじでいってた
157 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:26:11 ID:pq9VGtL30
死を顧みず突き進む大和魂の気概を世界に示しただけでも意義がある。
日本男児万歳。
158 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:26:17 ID:tzItEQ8t0
確認するぞ

特攻：艦艇などの軍事目標をねらった戦争行為

イスラムのテロ：民間人、民間設備をねらった犯罪行為
159 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:26:42 ID:6I9vSwnzO
特攻隊員乙
160 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:26:43 ID:wre01ujOO
野中少佐の攻撃隊あたりは勘定に入っとらんな。
161 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:26:48 ID:rS3mVkxJ0
>>66
敵民間機使っての特攻なんて日本は絶対にやらなかっただろうな。
諜報活動でさえ卑怯だとか言う馬鹿正直な軍人がたくさんいた時代ｗ
162 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:27:13 ID:AxaKz3rG0
体当たりなんぞしなくても500ｋｇ爆弾敵に命中させて帰ってこれるのに！
って嘆いた歴戦のパイロットも居たのにな
まぁその人も見事に特攻して散っていたけどつД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ
163 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:27:15 ID:vXAL0pui0
>>157
つうか、今こそ示そうぜ本当の日本人なら
164 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:27:22 ID:JczcG2zL0
日本には全軍が特攻へ傾く中、頑として通常攻撃を続けた

芙蓉部隊

というのもある。
165 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:27:25 ID:RwgIk7xA0
>>141
そこまでやってたらただのキチガイだよ。
特攻の本質は『統率の外道』には変わりない。
ただ、もはや打つ手なしという国の存亡の際だったから、尊敬もされるし許されもする。
特攻繰り返して戦争に勝ったりしたら、そんなクズ国家は負けて滅びた方がマシ。
166 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:27:28 ID:NdhpkE+70
44％無駄死にか。
167 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:27:34 ID:+K4aBp+BO
全損が決まっている特攻と通常の攻撃を比較すれば、長期的に見て
どちらが効果的かは明確。反跳爆撃を採用するべきだった
168 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:27:41 ID:KWNnewR90
命を大切にしない考え方、文化そのものが今の児童の自殺多発を招いた遠因
169 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:27:45 ID:BC8b6iyL0
弾薬尽きて燃料も残り少なくてこういう戦術しか取れなかったんでしょ
全てはアメリカの禁輸政策と日中戦争のアメリカ介入、そして日本の妥協案を超越して送りつけてきたハルノートが原因
170 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:27:51 ID:x8kFWYKJ0
>>142
http://www.youtube.com/watch?v=7qYiIKgfK8o

171 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:27:53 ID:JKgIJ3/M0
神風って言葉は、現代で簡単に使ってほしくないと思ってしまう
172 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:27:54 ID:Cb1OgNt+0 BE:99259834-2BP(10)
>>144
日本は戦争法を遵守し
民間人を巻き込むことを前提としたテロなんかはしていない

一緒にするなボケ
173 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:28:02 ID:C/fYwA6M0
あ～あ
日本男児は本当にかつてはサムライだったね
今は細眉茶髪ガリガリの腑抜けの国だが・・
174 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:28:11 ID:uznf7l7G0
まさか５０年後にイスラム原理主義者の自爆テロに繋がるなんて思ってもみなかったろうな
175 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:28:17 ID:6yOlvwlu0
>>154
特攻推進派の代表的論調だから、今さら「しれん」とか……
176 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:28:34 ID:1U4Z1eV50
>>156
別に大して間違ってもないと思うが
＞よく調べてるひとだけが知っている事実だ。
ってのはいけすかないね。
177 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:28:39 ID:ySAx4yka0
今思い出したが特攻隊を見た米兵の回顧録かなんかが映像の世紀で出てきたな～
「国の為に命を賭ける覚悟はしてきたつもりだが、間近であんなものを見せられると・・・」
みたいな。
178 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:28:39 ID:lnLRrtzU0
>>84,>>100
太平洋戦争の南方戦線における「バンザイ・アタック」は、
ジャングルの中からわざわざ日本兵が出て来て
集団で米軍の機関銃陣地の前に突撃してくれるから、
米軍は残敵掃討の手間が省けて非常に大助かりだったそうな。
故に、日本軍の敗因の一つにあげられている。

日露戦争でもそうだったが、堅固な陣地に対する闇雲な総員突撃は
いたずらに死傷者を増やして部隊が全滅するだけの結果にしか成らない。
179 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:28:41 ID:+RzZHWQQ0
>>120
ヒント：教師はサヨが多い
180 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:28:41 ID:38+9IV1xO
ぶつかる前に打ち落とされたり当たってもかすっただけとかで
ほとんど命中しなかったと習ったがな
181 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:28:48 ID:apdpWDTL0
>>80
ベトコンにシャーマンの組み合わせは、ありえない。
>>127
ムリだろ！
182 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:28:58 ID:QRz29nSA0
>>158
いかに効率よく相手を殺傷するかが戦争の本質だから
テロとか民間人攻撃が悪いってのは大国の都合でしょ

良いも悪いも無いよ
183 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:29:05 ID:dvOVQiUf0
アメ公制作の「カラーで見る神風特攻隊の悲劇」は必見。
時々ディスカバリー or ヒストリーチャンネルとかでやってる。

特攻攻撃に対する見方はアメ公の方が冷静。
ちゃんと客観的に作られている。
184 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:29:12 ID:RWLbp8cLO
>>1

いや、そこを誉められても……
185 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:29:15 ID:E1VvUGDz0
特攻と言えばこのフラッシュを思い出さずにはいられない
アジアの真実って何？

http://kandouf.sakura.ne.jp/flash/sinjitsu.htm
186 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:29:15 ID:NR4Cqc4o0
>>138
いや、今の日本が欧米から軽んじられないのは英霊のおかげじゃなく
敗戦後アメリカ様の指導のもとに驚異的な経済復興を遂げたからだろ…
187 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:29:18 ID:AbfwUzbx0
まあ、機密文書訳してみないとわからないが
数字が明確に出てる以上トンデモ扱いするのはブサヨ決定だな。
188 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:29:31 ID:hm75FNgA0
56％って、特攻始めた初期のころの数字だろ
そりゃ最初は米兵ノイローゼにするくらいだったんだからそのくらいはあっただろうよ

米軍が対処できるようになってからは違うんじゃないのか
189 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:29:38 ID:arWZV/QG0
>>158
イスラムにはイスラムの歴史と法があるんだから
宗教紛争を抜きにその結論を出すのはどうかと思う。
190 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:29:40 ID:sir3GmMi0
>144
ｱﾎか。
特攻隊がいつ民間人狙って殺した？

テロ＝無差別攻撃

特攻隊＝敵軍の艦船・航空機

この差はすんげー大きいと思うが
191 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:29:43 ID:Ccr6Zluv0
>>178
それを分かっていたのが栗林中将だな
192 名前：出て来いニミッツ、マッカーサー！[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:29:45 ID:B3wKCIZxO
撃墜されて脱出した特攻隊員が、
アメリカ海軍の水兵にタコ殴りにされて
頃されたことを何かで読んだ。

命中して即死した方が遥かに幸せだな。
193 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:29:51 ID:esX4e2fP0
工房のとき命中率はほとんど０って教えられたんだが
194 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:30:02 ID:4Kx2eRxp0
>>116敵の猛烈な対空砲火をかいくぐって特攻するパイロットと、
ただの箱に衝突する強盗じゃ全然違うだろうが。
195 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:30:07 ID:rS3mVkxJ0
>>82
知られ過ぎててどういう風に受け止められるか想像が付かないｗ
親しみを感じるのか恐れらるのか・・・どっちでもメリットはあるが。
196 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:30:14 ID:6+C6ngOc0
５６％は凄い数字だろ
197 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:30:18 ID:oCT+JL300
特攻作戦だけでの被害って正確にはわからないんだよね？
アメリカが調べてないんだか公表してないんだかで。
198 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:31:05 ID:KWwKu3D00
地球の裏側で戦争するのが好きだなぁ。
アメリカのご都合主義の正義感には困ったもんだ。
199 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:31:19 ID:fJKyOChP0
>>161
日本軍の謀略部隊はすごいよ
岩畔豪雄とか土肥原賢二とかすごいことしてる
200 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:31:21 ID:x9j3FwVn0
>>140
撃沈破六百隻
撃沈破六百隻
撃沈破六百隻
大本営と一緒に地獄に逆落としにされろ
201 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:31:26 ID:AbfwUzbx0
>>173
ちゃんと公的な保証の元、死場所作ってくれれば復活するよ。
今は自衛隊海外派遣で殉職者が出たら政権交代の風潮だ。
202 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:31:26 ID:Bo1S7XkJ0
大日本帝国万歳！
203 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:31:36 ID:KWNnewR90
>>172
中国での上海爆撃とか色々やってますけどねぇ（呆

まあ東京大空襲も同じ理屈で散々やられましたが

戦争は嫌だねえ
204 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:31:47 ID:aI0IN0CM0
>>163
今やるべきことは、反日左翼と在日を叩いて影響力をなくし、
日本を堂々と防衛できる国にすることだ。
状況によって、やるべき戦いのあり方も変わる。
今すべき戦いは言論だ。
205 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:31:57 ID:N6o2eyP50
当時の日米が文字通り死力をつくして戦ったがために、
いまの日米の友好関係があるんだと思う。

アメリカにはマッチョ思想があるから、
純粋に強いヤツは尊敬される。

そして特攻を見たアメリカ兵は恐怖と同時に、
自分たちにはここまではやれないという畏怖の念もあった。

物量で日本には勝ったが、精神面ではやつらの方が上だったかも、
という思いがアメリカ人の中にあったのではないだろうか。

あまり特攻を賛美したくはないが、特攻隊はじめ当時捨て身で戦った
日本人がたくさんいたがために、今の日本はアメリカから
一目おかれる存在になれたのではないかと思う。

同じ敗戦国でも、イラクがアメリカから一目置かれるなんて考えられんし。

206 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:32:05 ID:C/fYwA6M0
>>131
本土決戦の前にここまで鬼畜米英にボロボロにされてんだよ
あ～戦争がなかったら日本って本当に美しい国だったのに
トタン屋根の並ぶ今のほうがよっぽど後進国だよ

美しい戦前の日本 と空爆後
http://www.geocities.jp/dinetomi76/senzennihon.html
207 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:32:10 ID:iqLshSVo0
>>186
そのとおりだね。
米軍は無意味な特攻、万歳突撃を繰り返す日本軍を心底馬鹿にしていた。
桜花のコードネームなんかbaka bomb（＝バカ爆弾）だ。
208 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:32:10 ID:+ra0LPk80
そういえば小学生の頃、教師に特攻隊はシンナー吸って突撃してったとか教わったな。
さっさとくたばれ日教組。
209 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:32:12 ID:0Bw4xHlP0
>>193
そりゃ未履修レベルだなｗｗ
210 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:32:28 ID:RwgIk7xA0
>>166
お前には、敵に一太刀浴びせる事が叶わずに前線で散った兵士全てが無駄死にに見えるんだな。
攻撃が成功しようが失敗しようがその意思の尊さに変わりはない。
お前みたいな敵前逃亡野郎が侮辱していい相手じゃない。
211 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:32:35 ID:ycXvQwTO0
仮に命中効果率１００％でも戦況にさしたる影響を与えられんかったかもね。
国力の差が違うっていうレベルじゃ（以下
212 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:32:44 ID:rS3mVkxJ0
>>90
アイディアで勝てたなんて誰も一言も言ってないが？
脳みそが足りない馬鹿なのか？
213 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:32:52 ID:rNeaYw9e0
特攻は、
国が存亡の危機に立たされたときに起きる行動の一環と理解できる。
もちろん外道であることも。
散華した英霊に感謝しても足りない。
214 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:33:03 ID:E2BSNIcB0
>>37
発案者の大西中将はそんな人じゃないよ。
そもそも損害率の計算したら、体当たりの方がマシだって報告したら、上層部が真に受けて実行
しただけのコト。
終戦時は責任を感じて割腹自決されてる。

陸軍特攻隊の指揮を取った、富永恭次ならその通りの卑怯者だが
215 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:33:05 ID:1Q/n2JKc0
命をもって任務にあたられた特攻隊員の皆様、本当にありがとうございました。
今、日本にことあれば皆様のあとには私達がつづきます。
安らかにお眠りください。
216 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:33:12 ID:JczcG2zL0
>>193

ゼロではないが、駆逐艦以上のフネを沈めた例も無かったはず。
217 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:33:20 ID:hjEeXbq60
>>170
とんくす
これがみたかった
218 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:33:29 ID:KoC1JpkG0
>>178
ソ連や中共並に次から次へと繰り出せる人員が居れば別だがなｗ
219 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:33:30 ID:1U4Z1eV50
>>211
それを言ったら特攻を（ｒ
220 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:33:36 ID:sHF2eCfa0
第二次大戦期の艦の対空射撃の目的は、目標を空中で撃破することにはない。

当時の航空機からの投弾は慣性頼みであったため単機による点の投弾では、命中率が低かった。
故に編隊を組んで一斉に投弾する面的攻撃で以って命中率を上げねばならなかった。

当時の艦の対空射撃は、敵機に回避運動を取らせて敵編隊を崩し、その攻撃命中率を激減させることにあった。
故に当時の艦の対空砲火は、回避運動を取らず目標に直進してくる特攻機に対して有効に機能しなかった。

スプルーアンス提督は、敵機を空中で破壊できる、より大口径の対空機関砲を本国に要望している。
221 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:33:52 ID:6+C6ngOc0
>>209　　多分サヨ教員の戯言だろｗ
222 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:33:55 ID:/U+rAsiP0
自爆テロか(-∧-；)　ﾅﾑﾅﾑ
223 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:34:01 ID:QRz29nSA0
>>203
まあ上海も東京も無防備宣言していたわけでもなければ軍事関連の建造物が無いわけでもないしな
224 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:34:02 ID:cxhXmQf+0
支那人８０００万殺すなんてギネスもんだろ。
225 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:34:10 ID:xmV2qLEj0
桜花みたいな明らかに特攻機みたいのならともかく、
普通の飛行機が突っ込んできても、それが特攻目的だったのか
どうかなんてわかんないんじゃない？
226 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:34:12 ID:bMZEP3DJO
>>164
よく知ってるな。彗星と月光装備してた部隊だろ？
227 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:34:17 ID:sI1Pizr70
俺も「命中率最悪で無駄死にだったんだよ！」…って教わったな～。

未だに左翼に洗脳されていた自分が情けない。
228 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:34:19 ID:Rl9OC5DmO
>>46

飽くまでも零戦燃ゆ、での知識ですので、誤認でしたら申し訳ありません。
229 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:34:29 ID:yfmc7NkU0
>>178
確かに日露戦争の旅順攻略では「消耗戦」が展開されたけど、いわゆる「万歳突撃」というものは
日露戦争におけるロシア兵の突撃を真似たものだというのが現実。日露戦争時におけるヘタレな
清国の兵隊とか傭兵と違って、露軍は当時の日本軍によって結構新鮮だったそうだ。
230 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:34:55 ID:NR4Cqc4o0
もういつ北と戦争が始まっても大丈夫だな
このスレに集結しているような真の国士達が必ずや日本を救って下さることだろう
231 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:35:00 ID:HxB2skkP0
感謝と慰霊の気持ちで靖国参拝すべきだな
232 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:35:08 ID:c4MnO2Ko0
こういう命令を出しちゃあ、いかんよなぁ
それでも国を家族を守るために散っていったんだよな
(´；ω；`)ゝ
233 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:35:13 ID:mpB5tsNl0
月光って斜め銃の？
234 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:35:17 ID:7KKkQy7k0
誰だよ？
成功率は僅か数％とかって言ってた香具師は。
235 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:35:46 ID:DKoh78440
飛行機を操れる優秀な人たちが特攻をかけた
たんだよな。非常にもったいない。生きていれば、
大きな社会貢献をしたであろう人たちが若くして死なねば
ならなかった。たとえ、不本意だとしても特攻かける勇気に
は感動する。最悪の戦術だったけどな。
しかし、たった６０年前にあんな大規模なﾄﾞﾝﾊﾟﾁをこの国が
やったってのは信じられんな
236 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:35:52 ID:w8UqzR5a0
>>149
イラクでも！？
237 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:36:01 ID:KWwKu3D00
今も昔も役人の上層部は無責任な連中が多い。
まあ、封建社会で上には逆らえないから誰がやってもこうなるのかも。。。
238 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:36:11 ID:7FrlBAnD0
一方イタリア人は脱出可能な体当たり兵器を開発した
239 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:36:19 ID:yba1Osea0
確かアメリカ人が書いた特攻隊に関する本があったようなあれは結構いい的を得ていた
希ガス

何はともあれ靖国集った英霊に敬礼
240 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:36:20 ID:RwgIk7xA0
>>203
戦争よりも悲惨な平和ってあるんだよ。
241 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:36:21 ID:AbfwUzbx0
>>229
ロシア併合下のポーランド兵が頑張ったらしいな
242 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:36:41 ID:IBXeQyIV0
初期の頃は熟練航空兵が搭乗していた為に
命中率はかなり良かったはず、と記憶してたが当たってた
243 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:36:42 ID:1U4Z1eV50
特攻作戦に関わった大西中将を描いた映画「あゝ決戦航空隊」は
なかなか面白いので興味があったらみてくれい。


もっとも観たうちの何人かは胸糞わるくなるだろうがｗ
244 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:36:56 ID:+GeeuziE0
驚くべき命中率だな。

現在のアメリカの誘導弾でも、こんなに命中率は高くないぞ！
245 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:36:57 ID:+cWoM92bO
>>211
んー、戦艦・空母なんかは一艦隊に３隻いれば良い方
艦隊っても大体20隻の巡航艦が主力だしな
航空機は数百機あった訳だし、悪くない命中率だろ
246 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:37:11 ID:upM7Q8JY0
>>238
それでも誰も乗らねえんだろうなｗ
247 名前：名無しさん＠七周年 [] 投稿日：2006/11/15(水) 18:37:33 ID:pktuIBqz0
英霊達に敬礼(´；ω；`)ゞﾋﾞｼｯ
248 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:37:44 ID:ASTmTwtR0
>>169
燃料弾薬よりも、熟練兵の欠損が特攻隊の大きな原因だった
空母に着艦できる兵がほとんど残っていなかったからね
消耗率を考えた場合突っ込ませたほうが効率よかったのさ
249 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:37:57 ID:rS3mVkxJ0
>>96
どちらにしても日本やドイツの技術はソ連やアメリカに相当持っていかれてる。
戦後の技術発展でアメリカに日本的なものが加わりソ連にドイツ的なものが加わってるのが面白い。
宇宙開発競争でソ連が一歩リードできたのはドイツのロケット技術からアイディアをパクったから。
250 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:38:02 ID:VxhAli5w0
8～9割が落とされたんじゃなかったのか
251 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:38:07 ID:Ccr6Zluv0
特攻ってようは雷撃するにも低空飛行ができない爆撃するのも
技術が足りない即席航空兵を戦力化する唯一の方法だったんだよな
252 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:38:11 ID:rtV/NH6L0
VTヒューズを過大評価する人が多いけど
艦船から銃撃で飛行機を落とす確率は
かなり低いよ。
あれは、追い払って爆撃の狙いをしにくくするためのものだから。
253 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:38:15 ID:KzDDlrRM0
ラジコンがあったら・・・
254 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:38:17 ID:Tk+PUSoF0
素直に、心から誇りに思います。ぐっすり眠っていてください。
255 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:38:18 ID:BC8b6iyL0
>>235
６０年前の日本は第一次大戦の戦勝国で太平洋の島々を手に入れていたし
台湾や中国北部の満州も日本の事実上領土になっていた。
南サハリンや北方領土も日本の領土だったし
今とは全然違うよ
256 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:38:32 ID:6+C6ngOc0
靖国云云より、この数字（命中効果率）が最大の弔いだわ
257 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:38:33 ID:HxB2skkP0
>>222
自爆だが
テロじゃねーよ
日本は国家でありテロ組織じゃねーし
民間人に特攻したわけじゃねーよ
258 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:38:35 ID:KWNnewR90
結局日本は負けてアメリカの庇護の元で冷戦を利用し経済復興したんだから
最後の悪あがきで死者を増やす必要性などなかった
軍国主義国家失政のツケによる犬死ですよ
259 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:38:45 ID:YAk0UP1I0
>>186
おまえは吉田茂に謝っておいた方がいい。
260 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:38:45 ID:rQ/sHD9AO
>>230
こいつら歩けないから無理
頑張ってくれ
261 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:38:45 ID:7FrlBAnD0
>>246
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E9%96%93%E9%AD%9A%E9%9B%B7
262 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:38:47 ID:3+UDLZCe0
硫黄島で空母轟沈している。
263 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:38:47 ID:sHF2eCfa0
>>216
沈めなくても前線から退かせれば十分だ。
修理期間中は、戦力にならないのだから。

正規空母、戦艦にも、そういった損害が発生している。

そして台湾沖航空戦を見ればわかるように第二次大戦末期の帝国海軍航空隊は、
通常攻撃で損害を与えることが殆どできなくなっていた。
264 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:38:55 ID:b/e6mg8/0
>>144
暗がりから飛び出してきていきなり人を殴る犯罪者と、試合で名乗り合って戦うボクサー、
どっちも人を殴るから同じだってか。頭悪すぎw
265 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:38:59 ID:Zo+Bql9d0
デイスカバリーチャンネルでやってたけど
現場の兵士にとって特攻攻撃は恐怖そのものだったと
実際アメ将官クラスも特攻で戦死してるし

それに当時アメリカも特攻による攻撃については報道管制してた。
あまりにも衝撃的過ぎて米国民に与える影響を考慮したそうだ
266 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:39:19 ID:wPKlHfiu0
＞＞207
命中率５６％で無意味といわれても、説得力がないな。ｗ
267 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:39:21 ID:0CO8gmxD0
>>254
ぐっすりてｗｗｗ
268 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:39:21 ID:9Fr0FZQ20
Ａチーム
269 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:39:46 ID:iqLshSVo0
>>251
即席航空兵が特攻したって当たりゃしないよ。
戦果を挙げられたのはほとんどがベテランによる米軍側も対策の出来てない初期の特攻。
270 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:39:51 ID:4pB1qLfu0
>>8
本人（大西滝治郎中将）自らが、そう言っている。
にも関わらず、そうせざるを得ない戦況にあった。
もちろん特攻を100%肯定する気はないが、
頭っから否定できないのも確か。
271 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:40:03 ID:SHFHY3Lk0
社会科教師に教えられてことがなにからなにまでうそっぱちで腹が立って来たよ。
272 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:40:04 ID:g/5sscOUO
大西中将は終戦直前に、「もうあと2000万の成人男子を特攻に出せば必ず勝てる」と内閣に噛み付いたそうだな。
もちろん無謀だが、意外に勝てたか、有利な講和ができたかもしれんな。
273 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:40:09 ID:e6bYoYrI0
>>235
遊就館で見た大学生の特攻隊員のメモ帳には航空理論なんかの書き込みがびっしり
書いてあって泣いた。
真面目な学生を即席の航空兵にして特攻さして何のメリットがあるのか。
274 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:40:15 ID:6GQ3Dx8c0
予想以上って誰が予想してたんだこれ。

当時の陸海軍か？人命かけて26%は低すぎだろ。
275 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:40:24 ID:8sXkShkQ0
玉砕戦法は戦うすべがなくなった部隊が後の日本人の精神を喚起し
たとえ日本が占領下に置かれてもその精神性を守るために行うということらしい
「英霊たちの叫び」って本で元日本兵の方が証言してた
276 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:40:26 ID:ietLPICMO
よく左翼が言う「ほとんど撃墜されて効果は無かった」ってのは嘘っぱちなんだな

しかしこんな作戦を思い付いてかつ実行に移すのは狂気の沙汰だと思う
277 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:40:38 ID:Tk+PUSoF0
>>267
あれ、なんか可笑しい？
278 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:40:38 ID:d5I3ZKJS0
英霊に、合掌。
279 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:40:47 ID:H+Ze3m8eO
>>250
反日マスゴミの捏造に決定
280 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:40:55 ID:Jj2R5VFw0
戦艦大和が就航直後に戦果をあげずに燃料不足で沈没したとかさ
あれらと同じですな
日教組め、奴等子供に嘘を教える事への抵抗は無いのか
281 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:41:06 ID:rS3mVkxJ0
>>105
それは無線の技術であって熱源を使って相手をロックすると言う発想には
繋がっていかないよ。
ソニーの盛田たちが戦時中に何を研究してたか調べるとおもしろいよ。
282 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:41:18 ID:NR4Cqc4o0
>>259
吉田茂って…
ああ例のアメリカ様の操り人形ね
283 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:41:24 ID:YAMjoPHUO
>>226
>月光と彗星

それとベテランパイロット
芙蓉部隊も初期、ベテランが多い時は戦果上げてたんだが、ベテランが減り、アメリカの防空体制が整うと、どんどん被害の方が増えていった。
284 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:41:29 ID:tT7LH64XO
じゃあアメリカ側の艦船被害はもっと多かったんだな。
実は正規空母十隻位沈めたんじゃないかな？
285 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:41:32 ID:IxPPYjTE0
特攻を立案し指令した奴らが愚かである事実には変わりない。

被弾により帰還不可ならともかく最初から特攻目的で出撃を指令
するなんて絶対にやるべきではない。
286 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:41:33 ID:HxB2skkP0
>>238
日本人にはその発想は無い
敵前逃亡は恥とされた
287 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:41:37 ID:K4eVpTkM0
56%こそ大嘘だと思うが・・・・

ほとんどが艦隊にたどり着く前に空母直衛の戦闘機に迎撃され
うまく逃げ延びて近づくことが出来たとしても近接信管付き高射砲弾に
狙われ、それもかわして特攻寸前までいったとしても
日本の25ミリ機関砲より優秀な30ミリとか40ミリの高射機関砲が待っているわけで・・・

今はもうリンク切れて見れないけど「群青」の流れるフラッシュ見れば
特攻の無理さがわかると思う

一式陸攻で2回桜花の射出に成功した機体があるみたいだけど
ほとんど奇跡だと思う

出撃機数から考えれば2％から良くても5％だろ
キムタク主演の某邦画でも特攻に使われる中等練習機白菊がちらっとでて
「俺たちはゼロ戦で突っ込めるだけよしとしないとな」みたいな台詞あったし


288 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:41:41 ID:xmV2qLEj0
メガドライブのスーパー大戦略の説明書に、敵機に体当たりして翼で切断する
フライングラムって飛行機が載ってたけど、アメリカがそんなの開発するかなぁ？
289 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:41:45 ID:tzItEQ8t0
>>182
いい悪いは言ってない。
テロと特攻は明らかに違うにもかかわらず
同一にしたいヤツラがいるからなｗｗｗ

ごまかしてまで同じだと、なぜ主張する？

290 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:41:48 ID:iqLshSVo0
>>266
56パーは初期の数字だろ。
米軍に特攻対策を取られて、搭乗員の質も下落した後の特攻は無意味だったよ。
291 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:41:49 ID:RwgIk7xA0
>>280
そんな話があるのか・・・
燃料不足で沈没する船って斬新だな。
292 名前：120[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:42:00 ID:LziZdnL00
盧溝橋は中国共産党が関与していたという学説もあるだとか。
南京事件も諸説がるとおっしゃるせんせーなんでサヨではないかと・・・
自分で勉強してなりの答えをだせ。というくらいなんで。
予備校の先生ではめずらしいかもですね。チラうらすいません
293 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:42:23 ID:oIKf2nqC0
俺はじいさんから昔日本は世界を相手に戦って、特攻隊というのがあって、
という話聞いた時、素直にカッケーと思ったけどな
294 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:42:37 ID:AbfwUzbx0
>>273
戦争とは人類最大の消費活動だから
295 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:42:41 ID:JczcG2zL0
>>284
正規空母撃沈の戦果はないよ。
296 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:42:46 ID:aI0IN0CM0
>>280
共産主義者は、自分たちの考える理想のためなら
いかなる手段も正当化されると信じているんだよ。
だから、チョンと相性がいいんだね。
297 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:42:54 ID:2BuBBk1Z0
またアホサヨのうそがばれたあぁあああぁあぁぁぁ！！！！！
298 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:42:58 ID:1bCDQz94O
なるほどこん棒しか武器がなく味方にも嘘ばかりつく朝鮮が一瞬でやられるわけだな
中国、ロシアを下し本当の総力戦でアメリカを苦しめた唯一の国であるのも当然だな
中国朝鮮を欧米から解放もしたし神国日本に住み着くチョンは感謝を込めて奴隷的に生きるべきだな
299 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:43:04 ID:rNeaYw9e0
特攻機の命中率の低さとVT信管のことで思い出したが、
確か、NHKスペシャルで見た記憶がある。
300 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:43:10 ID:g/5sscOUO
ところで伏竜はどうだったんだ？
301 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:43:14 ID:LmI+I5XwO
嘘だ体当たりしたにもかかわらず戦局はかわらず日本は敗北したそれが証拠
302 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:43:16 ID:lnLRrtzU0
>>272
それだけの数の機体が、終戦間際の時分に一体どこに有ったというのだ？
妄想厨、寝言は寝て言えや
303 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:43:23 ID:HoIpBb370
飛行機が簡単に撃ち落せるなんて思ってるやつは、
ゲームのやりすぎだろ。
304 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:43:47 ID:KoC1JpkG0
>>223
東京は勝手に無防備だったｗ
305 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:43:50 ID:zfe1Masc0
>>82
National intelligence Network of JAPAN
通称ＮＩＮＪＡ

306 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:43:57 ID:LCIM4BVIO
英霊達に合掌
307 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:44:00 ID:E1VvUGDz0
海の特攻のことも忘れないであげてくれ！！

http://tokyo.cool.ne.jp/kaiten_website/kaiten.swf
308 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:44:10 ID:1U4Z1eV50
>>287
キムタク主演の某邦画は邦画戦争映画の黒歴史
309 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:44:11 ID:kC0BnoWL0
>>164
あれは日本有数の部隊で通常攻撃でも命中率が異常な高さだったから許された
隊長の言い分だって「俺たちは通常で特攻以上の戦果を上げられる」「練度が低
い兵には特攻もやむをえない」だった

>>167
反跳爆撃ってどんなものだか分かってるのか？先ず特攻機が積むような一つ二つの爆弾でやっても
命中率は話にならない程低い、次にあれが出来る程近寄るのは特攻するのと殆ど変わらない
桜花が殆ど使うことすら出来なかった事の意味を考えるべきだな
310 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:44:16 ID:4pB1qLfu0
>>55

> 戦争じゃなくて試合ばかりやってたな

これ、名言かもしれん。
311 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:44:19 ID:fRdr61vU0
命中効果率は命中率とは違うの？
312 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:44:33 ID:wPKlHfiu0
＞＞287
アメリカの機密文書よりも、キムタクの映画を信用するのか。ｗ
サヨクってのはまったく。ｗ
313 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:44:35 ID:Mak+ikTKO
開始後半年か
末期の半年かで大分違うな(^-^)

314 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:44:36 ID:KWNnewR90
米軍撮影のフィルムで特攻直前に撃墜されたのか不時着したのか
鉢巻しめた特攻パイロットが海で泳いでいるのが映っていた

米兵は助けることなく甲板上からマシンガンで撃ってその日本兵を射殺した
戦争は嫌だね
315 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:44:37 ID:sHF2eCfa0
>>287
当時の艦の対空射撃は、敵機を空中撃破するものじゃない。
VT信管も過大評価のし過ぎだ。穴が開くけど空中で破壊されるわけじゃない。
太平洋戦域における未帰還機というのは、長距離の往来時の負荷に
損傷を受けた機体が耐えられず墜落するパターンが主。

突っ込んでくる敵機を空中遠くで木っ端微塵にしなければ、
艦は特攻機から身を守れない。
316 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:44:42 ID:Zo+Bql9d0
>>273
当時のもっとも優秀な学生が特攻で散ったんだよな
残ったのは奥田とかみたいなクズばかり
317 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:44:44 ID:esX4e2fP0
>>302
だから大西中将のifの話だろうが
318 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:44:58 ID:yC+fHqjQ0
特攻隊って名前は格好いいかもしれないね。

でも実際は「人間爆弾」。残酷きわまりないよ。
愛国心で美化して、よくもこんな悲劇を生み出したものだよ。

自分の息子を爆弾にして送り出すことを考えてごらんよ。
319 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:45:04 ID:AbfwUzbx0
>>287
＞キムタク主演の某邦画でも特攻に使われる中等練習機白菊がちらっとでて
＞「俺たちはゼロ戦で突っ込めるだけよしとしないとな」みたいな台詞あったし

どこを縦読み？お前の具体的な論拠ってフィクションの映画だけかよｗ
320 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:45:18 ID:d5I3ZKJS0
>>277
普通は「安らかにお眠りください」とかって言うんじゃないかな？
321 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:45:23 ID:yfmc7NkU0
>>237
本当に“無能”だったら上層部へいけないわけだがwww
っていうか、日本の軍部なんかは机上の空論で作戦を立案する場合が多かったからな。

山本五十六大将は無能ではないけれど、航空論者にしては航空機をわかっていない面もあった。
一方、神風特攻隊を組織した大西中将は安全な距離を保っていたとは言え、渡洋爆撃の現場に
参加し、僚機が次々と撃墜されていく中で命からがら逃げてきたという経験の持ち主。

一方の米海軍太平洋艦隊の航空主義者の筆頭でもあるハルゼーは50歳を過ぎてからパイロット
の免許を取得したという現場主義者。もっとも、米海軍の場合は原則として、パイロットの資格が
ないと空母機動部隊の指揮が出来ないという理由もあったけどな。

で、航空の現場を知らなかった山本五十六大将の不味かった点が作戦行動範囲重視の航空機
ばかりを開発させたこと。これでは熟練パイロットでないと作戦立案が難しい。
322 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:45:26 ID:VWUE8qlO0
特攻の精神とそれに殉じた兵士に敬意を払うのにやぶさかではないが、
軍事的には外道。
考え付いて実行した軍人は、戦争の何たるかを見失ったのだ。
323 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:45:37 ID:DKoh78440
まあ、馬鹿な戦術だしなんつーアホな上層部なんだと
頭ではわかっていても、YOUTUBEなんかで特攻映像見ると
泣けてくるんだな。降伏時に特攻提案者が一人飛び立ち帰って
こなかったなんて、映画の世界だよ。
324 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:45:39 ID:0FEOfPc90
アメリカの記録も日本の記録も
あまり当てにできない

激しい戦闘中に正確な
記録など期待できない
325 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:45:52 ID:+cWoM92bO
>>265
実際、硫黄島の時には既に戦費が無かったそうだな。プロパガンダで国民から金を巻きあげて、ようやく捻出したのがアメリカの現状
アメリカは余裕で勝ったというのは嘘ッパチだな
そんな中で、特攻なんぞ報道したらアメリカ人は付和雷同してこう言っただろう
｢もう十分だ。戦争は止めよう。被害を増やすな。日本の言い分だって聞いてやっても良いじゃないか｣とな
326 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:46:03 ID:HxB2skkP0
>>280
その日教組を抑制するための教育基本法改正ではないか
327 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:46:03 ID:/U6gs6WE0
>>277
安らかにだべ、こう言う時は
328 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:46:10 ID:ASTmTwtR0
>>301
つ物量

1船沈没させられても2船供給する、此れがアメリカ
329 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:46:35 ID:uV67Ob5zO
半木製の飛行機が鋼鉄の艦艇にどんだけ被害与えられるかと
失われたエースパイロット達は帰ってこない
330 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:46:38 ID:+g6CyBrj0
ちょっと調べてみたが、
効果っていうのはしりもち程度の事で、国際ルールとしてはあるが国内ではないとのこと。
効果の上が有効、その上が技あり最上級が1本
技ありは2つで1本だが効果・有効はいくら累積しても上位のものにはならないらしい。
331 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:46:40 ID:Q97EwZMC0
>>265
爆弾落としてくる飛行機も銃撃してくる戦闘機も恐怖だろうがｗ
つーかよく神風に恐怖した米兵云々言って美化してるのがいるけど
殺し合いやってるんだから発狂一歩手前なんてのはどこの戦場でも一緒でしょｗ
332 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:46:48 ID:CyPh2Ni00
特攻が意外に戦果がを出していたって、常識じゃないのか？
だからこそ、使われ続けてしまったって事なんで、喜ばしい事じゃない訳だが・・・

特攻は自殺じゃなくて、戦術的に使われたって証拠だよ
まともに戦っても、生きて帰れる戦況じゃなかった
333 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:46:51 ID:e6bYoYrI0
効果で言えばこうだな
ヒトラーユーゲントのパンツァーファウスト＞＞＞即席のパイロットのゼロ戦特攻
334 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:46:51 ID:hjEeXbq60
じいさんたちは
未来の日本人（もれら）に
何かを伝え
何かを残すために
特攻や玉砕で死んでった

その大事な何かを
未来の日本人に悟らせないために
戦果はなかったとか
全くの犬死にだったとか
ウソを教えたのが日教組とかの組織
335 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:46:52 ID:b/e6mg8/0
>>287　キムタクソースとは恐れ入ったw
336 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:47:08 ID:H+Ze3m8eO
>>287
反日に
洗脳された引きこもり
見てきたようなウソを言い
337 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:47:11 ID:sLlI+oW/0
日本すげー
けど、そこまで根性と技術あるなら

なんとかならんかったんか？
真珠湾出来たなら
ホワイトハウス殺れたじゃん
338 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:47:14 ID:Zo+Bql9d0
>>302
飛行機は数千機
潜水艦も含めれば1万以上だな

まともな潜水艦だと伊400型なんて超巨大潜水艦もあってパナマ運河攻撃に行ってたし
339 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:47:20 ID:Waaej7wn0
またアホサヨのうそがばれたあぁあああぁあぁぁぁ！！！！！
340 名前：予想以上の戦果があった。[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:47:24 ID:Yp4kU39W0




　　　　　　神風特攻隊 WWⅡ 前編 1 of 5
http://www.youtube.com/watch?v=ETlGQ3RB5D8&mode=related&search=



　　　　　　　　神風特攻隊 WWⅡ 後編 1 of 5
http://www.youtube.com/watch?v=_imvALSmzKQ&mode=related&search=




　　　　　　　　　　　　　KAMIKAZE 神風　
http://www.youtube.com/watch?v=QsGJ1ZCxpAQ&mode=related&search=

　　　　　　　　　　神風　KAMIKAZE　Partー2
http://www.youtube.com/watch?v=WENblfDVbTU&mode=related&search=
341 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:47:45 ID:JczcG2zL0
>>323

宇垣は一人で飛び立ってない。

たしか12人くらい道連れにしてる。
342 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:47:49 ID:DfIi/9fY0
>>329
エースパイロットが特攻なんかするかよｗ
343 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:48:05 ID:ycXvQwTO0
>>272
2000万の人は用意できても2000万機を用意することは無理。

まぁ二人乗りとか三人乗りとかにすればもっと減るけど
大和一隻でも数千人でしょ。
そりゃ大和５０００隻作れる国力があれば勝てたでしょう。
344 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:48:09 ID:YAk0UP1I0
>>223
無防備宣言してても、国際法上なんか意味あんの？
345 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:48:24 ID:ASTmTwtR0
>>325
ああ、その展開はありえたなぁ
日本は、情報戦で負けたのかもなぁ
346 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:48:37 ID:fql2HG8R0
>>318
今も大して変わりません
家族の為、会社の為見も心もボロボロになって働く人たちがいるし。
347 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:48:44 ID:4pB1qLfu0
>>63
日本に亡命しないでねｗ
348 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:48:49 ID:iYRFnhFt0
>>287のキムタクソースは噴飯物だが、練習機まで引っ張り出したのは本当だぞお前ら
349 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:49:09 ID:Zo+Bql9d0
>>314
そのシーンは撃ったやつと上官はＢ級戦犯で死刑なんだよな　
東京裁判がインチキなのは証拠があるのに不問なところだ
350 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:49:13 ID:0FEOfPc90
長い時間をかけて養成されたパイロットが
たった一回の特別攻撃で使い捨てしてる時点で
戦略的にアウトだろ
351 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:49:20 ID:OHbp8txW0
日本としては命中率は低かったことにしたい。
アメリカとしては逆に命中率が高かったことにしたい。
352 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:49:36 ID:OaO7Uai5O
いまのよは こういうせんじんたちを 踏み付けてる
353 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:49:36 ID:66aFXplZ0
特攻により大破させる事は出来ても、当時の戦況じゃトドメの一撃も、潜水艦による追撃も
出来ないから正規空母撃沈には至らなかったと聞いた
354 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:49:37 ID:q7vGc5Jw0
新日本軍の自衛隊員もいざとなったら特攻して日本を守ってくれるのかな
355 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:49:51 ID:HxB2skkP0
>>285
国民を守れるなら仕方ない選択だったのであろう
数人の命で戦艦を沈め本土への侵攻を止めることができるのだから
国民全員を特攻させたわけじゃない
356 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:50:06 ID:E2BSNIcB0
今思い出した。
「零戦燃ゆ」って日本軍の飛行場がアスファルト舗装されてたアレか！

戦争舐めきった映画だったな
357 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:50:06 ID:wT7gwIKTO
>>276
相手が狂ってたからしょうがない。
一般人と民家を目的とした空爆が、国内の全ての街に行われてる状況ではな。
およそ街とは呼べない田舎まで空爆されてる。
普通に考えればナチスによるユダヤ人迫害以上の狂気。
358 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:50:17 ID:AbfwUzbx0
まあ、でも、こんなことする前に講和するのが筋だけどな。
勝てない戦争はしない。これをこれからの日本の課題にするべき。
その前に大掃除しないとな。
359 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:50:23 ID:PJcfeVwF0
>>323
特攻隊の発案者は終戦時に切腹じゃなかったか？
普通は介錯で首切ってもらうんだが、あえて腹裂いた状態で
苦痛を味わいながら死んだってどっかで読んだ希ガス
360 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:50:29 ID:CyPh2Ni00
>>350
お前は本当に解ってない、、解ってない、、、
361 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:50:35 ID:iqLshSVo0
>>342
サブローは特攻命令受けて特攻行ったぞ。
途中で戦闘機に襲われて帰ってきたけど。
362 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:50:47 ID:/U6gs6WE0
>>329
甲板に山なすゴミの処理で兵力が！
363 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:50:51 ID:upM7Q8JY0
１００機出撃
　　　↓
５０機が落伍または戦闘機により撃墜
　　　↓
米軍艦艇が確認し対空砲火で迎撃した５０機のうち
２０数機が命中効果を及ぼす

これなら日本軍と米軍の誤差の謎が解ける。
364 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:50:51 ID:hDosjemO0
>>287
近接信管付き高射砲弾といっても、
命中率が従来の一万発に一発から一万発に三発になった程度だよ。

命中率が三倍というのは確かに凄いが、
実際には0.01%から0.03%になっただけなので、
ＶＴ信管と言っても万能の兵器というわけではない。
365 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:51:06 ID:1U4Z1eV50
>>351
まあね、
「俺達はこんな勇ましい日本軍と戦って勝ったぜ！」っていう宣伝に使えるしね

なんだか悲しいわ(´･ω･`)
366 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:51:18 ID:zSZCNe5m0
本作戦の愚行と非人道性は問題なんだが
特攻隊員の家族への手紙を見ると、涙が止まらない。

それに付けても、戦後に特攻隊の格好を真似て屋台ドブ
板を荒し回り非道を尽くした第三国人は許せん！
367 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:51:53 ID:YAk0UP1I0
>>325
千隻単位で空母つくってりゃ金も無くなるわ。
368 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:52:05 ID:e6bYoYrI0
魚雷とかと違って飛行機がぶつかっても軍艦は沈まんしね。
艦橋は破壊されてもすぐに修理されてしまう。
369 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:52:13 ID:Zo+Bql9d0
>>331
特攻以前の感覚なら退却するのが常識ってのが
アメの感覚
それが自殺が大前提だから恐怖なんだよ
助かりたきゃ絶対に撃墜しないといけないから
機関砲の命中率って１％もないから
370 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:52:16 ID:WO4CSG3w0
何より精神的ﾀﾞﾒｰｼﾞのが高かったと聞くが。
7割は凹んで3割は逆ｷﾞﾚってなんかで読んだ
371 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:52:23 ID:5r84AVOPO
敵の船にぶち当たる
つもりで攻撃しろって
指示しただけとか
・・・それはないか
だけど敵の迎撃をかいくぐって
爆弾ぶちあてるより
機体をぶち当てるほうが
難しいような気がする
372 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:52:27 ID:aM9BPZQ+O
で？ って話だろ
結構効果あったんだから正当な作戦だった
とでもしたいのかよ
タイミング的に嫌な感じだ
今さらホメたって特攻した人たちには聞こえない
373 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:52:33 ID:rNeaYw9e0
>>364

それを、効果絶大のようにNスペで紹介されていたからなー。
374 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:52:42 ID:K4eVpTkM0
日本の高射砲弾がずっと時限式だった件・・・
初速が速く優秀といわれた10センチ砲でもね・・
375 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:52:48 ID:arWZV/QG0
>>234
特攻隊というと出撃して二度と帰らないイメージがあるけど実は違う。
敵機と遭遇した場合の護衛用戦闘機や索敵機も同行。
特攻機は目標が見つかれば特攻しますが見つからなければ帰還。
同行機も何事もなければ帰還するということで
特攻攻撃の成功率を特攻作戦の全体の出撃数で割れば当然低くなる。

例えば特攻機50機と同行機50機が出撃すると100機
特攻の成功率が56％だと28/100機＝28％
その前に一度敵を見つけられずに帰還していると
28/100+100＝14％

実際は同行機の数はもっと多かった気がするし
中盤以降は目標に到達する前に攻撃されてたんで
計算の仕方によっては数％にもなりうるんじゃないかと。

同行機まで計算に入れて出した成功率に意味なんてないと思うけど。
376 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:52:56 ID:r8Ivf2t60
護衛空母を何隻か撃沈してるのはスルーされてるのか
377 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:53:02 ID:ZBtgGCgw0
1945年8月16日、日本の敗戦を見とどけると、
「特攻隊の英霊に曰す」で始まる遺書を遺して割腹自決。
自決に際しては敢えて介錯を付けず、
また「生き残るようにしてくれるな」と医者の手当てを受ける事すら拒み
特攻隊員に詫びるために夜半から未明にかけて苦しんで死んだという。
378 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:53:07 ID:JczcG2zL0
>>359
大西中将は割腹。

宇垣中将は玉音放送後、彗星11機とともに沖縄へ特攻。

小沢中将は「宇垣め、自決するなら一人でやれ」といったそうな。
379 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:53:20 ID:GOdIQmBn0
こういうの聞くと特攻って言葉を安易に濫用できなくなるね
380 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:53:37 ID:PJcfeVwF0
>>365
「俺たちはこんな連中に勝ったんだぜ！」
っていうのはイギリスがよく言う気がする
アフリカでロンメルに負けてた頃は「ちょｗｗｗｗｗロンメルﾔﾊﾞｽｗｗｗｗｗあいつ神」
とか言ってたが、アメリカがきてロンメルが撤退すると
「うはｗｗｗｗｗｗロンメルに勝った俺達強すぎｗっうぇｗｗｗ」
って感じだからな
381 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:53:37 ID:ycXvQwTO0
>>363
勝手に落伍した分はともかく戦闘機で撃墜の分は
戦闘機隊から撃墜数の報告あるから分母に加算されるんじゃないの？
382 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:53:38 ID:1beLwCiD0
たいした手柄じゃないけれど
父さん母さん　お元気で～


ヒューン　ドーン！！
383 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:53:41 ID:rS3mVkxJ0
>>112
アメリカと日本では経済力が大人と子供ぐらい違った上に
経済封鎖までされてたんだからどうしょうもない。

>>133
遙か上空から機首を倒して飛行速度に落下速度も利用して
突っ込むわけだが？
384 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:53:56 ID:uojZ6LG50
特攻の戦果は非常に強力だったから
日本軍が確認できないことを良いことに
アメリカは隠したし、早く終わらせなきゃまずいので
原爆も落としたし
特攻が悲惨な攻撃だと戦後教育してきた面はある。
385 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:53:56 ID:Zo+Bql9d0
>>354
だから特攻などする必要のない
強力な兵器を配備する必要がある
サヨクはどうも自衛隊員を殺したがってるフシがある
386 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:53:57 ID:yfmc7NkU0
何か即席のパイロットでも特攻さえすれば敵に被害を加えられると思っている人間が
少なからず見受けられるが、敵艦に突入する場合には、直前でスピードを落として、
必死に回避運動を取る敵艦に照準を合わせないといけない。そうなるとやはり機体を
ある程度操れる技術が無いとオーバーシュートしてしまって至近距離の海面に突入
してしまうという結果に終わってしまう。実際、映像に残っている特攻機の突入場面では
直前で逸れてしまっている状況が多々見られる。結局は機上の空論でしか戦局を
捉えていなかった軍令部のせいでいたずらに“犠牲者”を増やしてしまったというのが現実。
387 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:54:18 ID:QRz29nSA0
>>344
ハーグ陸戦条約25条

無防備都市、集落、住宅、建物はいかなる手段をもってしても、これを攻撃、砲撃することを禁ず。

まあ相手が批准していないと無意味だし、適当に理由つけて攻撃しても裁けないし
罰則規定があるわけじゃないし
法に従って徴用されようが、陣地構築のために家が壊されようが文句は言えないが

一応意味が無いわけではない
388 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:54:22 ID:lGasKDst0
>>350
うむ。
生きて帰ればもう一度出撃できる。
実に単純なこと。
389 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:54:44 ID:+cWoM92bO
まあ、当時の技術水準からすれば、命中率が低い方がおかしいからな
当時の対空砲火というのは、弾幕を貼って大なり小なり航空機に被害を与え、帰投させるか、あるいは寄せ付けないようにするか、というレベルであり、機銃の命中率から見ても撃墜はまず不可能だった
被害を省みずに突撃されれば、撃墜は出来んから防ぎようがない
390 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:54:57 ID:HxB2skkP0
>>318
美化してるんじゃなくて
犠牲になってくれたことを感謝してるんだろボケ
美化ってのは特攻万歳ってことだ
感謝と美化は違う
391 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:55:02 ID:Zo+Bql9d0
>>368
艦橋破壊されたら命令系統が無くなって
実質航行不能でしょ
392 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:55:12 ID:wwfHGj370
まあ、外交の失敗が国を滅ぼす実例だな
393 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:55:36 ID:b/e6mg8/0
明治政府が徳川時代を暗黒史観で語り、自らの正当性を喧伝したように、戦後の
日本は戦中戦前を否定してきた。しかしだいぶ前に江戸ブームが起こって日本近世が
見直されてきたように、前の大戦の実相を伝える史料がだんだん発表され、左翼の嘘も
暴かれ続けていくだろう。
394 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:55:37 ID:Xy4JqYn10
いくら命中したって250キロ爆弾一発ぐらいじゃめったに軍艦は沈まねーよw
395 名前：予想以上の戦果があった。[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:55:39 ID:Yp4kU39W0


　　　　　　　　　　　　kamikaze attack 1
http://www.youtube.com/watch?v=r7cD9BG_46Y&mode=related&search=


　　　　　　　　　　　　kamikaze attack 2
http://www.youtube.com/watch?v=JGnUyx9a31U&mode=related&search=



　　　　　　　　　ザ・コクピット 音速雷撃隊 桜花　神風特攻隊
　　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=x8XYI4FyixY


396 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:55:40 ID:j+aXDlz50
ＹｏｕＴｕｂｅでThe Cockpitを検索したら・・・・・・・・
音速雷撃隊発見、保存するか、消える前に見て来い。




艦長！緊急電であります。たった今ヒロシマに原爆が投下されました。

狂ってる　敵も味方も皆狂ってる　ウワーーーー
397 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:55:49 ID:/U6gs6WE0
>>376
あれは燃料切れで沈没したんだよ
398 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:55:57 ID:Waaej7wn0
またアホサヨのうそがばれたあぁあああぁあぁぁぁ！！！！！
399 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:56:07 ID:fNHBaa0c0
ものすごく高所から全体を眺めると、日本人てハチやら蟻みたいな種族だよな
何か今ふとそんな気がしてきた。
400 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:56:17 ID:+k16/V4LO
本土決戦を少しでも先延ばしにしようとした必死の策だった特攻を歪曲する輩は何がしたいんだろ。
特攻は正解ではないと思うが、でもあんな状況下なら仕方ないと思うぞ。
大事な人々が少しでも長く生き延びる為ならと考えれば志願する人も多いんじゃね？
401 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:56:18 ID:sHF2eCfa0
>>373
1993年の『ドキュメント太平洋戦争』だな。
第３回「エレクトロニクスが戦いを制す」

あの頃のオレは、NHKを無条件で信用していたから鵜呑みにしちまったぜ。
それはそれとしてあの番組のOPテーマと空母に突っ込む特攻機は美しいよな。
402 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:56:24 ID:JczcG2zL0
>>391

米軍のCICは艦橋じゃなくて、艦中央部。戦艦だとバイタルハート内にある。
403 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:56:25 ID:K25mQtzL0
出撃数なんか、米軍側にはわからんだろうに…

特攻隊が前線に到着してからも、米軍側には、
当たらなかった機を性格に数える理由も余裕も有るまい。
東京大空襲で、爆撃機が何機飛んできたか、
日本には正確な記録あるのかな？
404 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:56:25 ID:B2Cv953o0
>>2
>>2
405 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:56:29 ID:E2BSNIcB0
>>350
大戦末期のパイロットの訓練時間は、現代日本の自動車教習時間未満だぞ
406 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:56:29 ID:QRz29nSA0
>>350
残念ながら促成栽培で、着陸も航法満足にできず
防空は強力で普通に攻撃しても生還は難しい

しかし、結果は出さなくてはいけない
407 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:56:31 ID:9L0hk5h50
>>391
艦橋どころか艦の前半分が無くなったけど機関が無事だったから生還出来たって艦も有るよ。
408 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:56:39 ID:1U4Z1eV50
>>380
ちょｗｗｗｗｗｗモンゴメリーｗｗｗｗ
そんなだから物量でとか言われるんだよｗｗｗｗ
409 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:56:45 ID:rS3mVkxJ0
>>138
中国共産党軍は戦後に武装解除されて武器を持っていない
日本軍を見ても逃げ出したらしいからな。
武装した国民党軍を武器を持たない日本軍が護衛した伝説
もできたぐらいｗ
塩爺もなんか似たような戦争体験談をしていた記憶がある。
410 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:57:04 ID:upM7Q8JY0
>>381
しかし、空で落としたんじゃそれが特攻機かどうかわかんねえだろ？

日本軍の認識としては飛行場から飛んでったのが全部特攻機でも、
米軍の認識としては
「うわー、あいつまっすぐ突っ込んできた。あれカミカゼだよー」
って奴だけ特攻にカウントしたんだと思うんだよね。
411 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:57:10 ID:mBqBSVQy0
無駄死にではなかったと信じたい。
死んだ人が戻ってくるわけじゃないけど、
少しだけ慰められるニュースだ。
412 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:57:16 ID:lnLRrtzU0
>>297
米軍の資料は日本側の出撃機数を全て数えた訳ではないから、
その数字が正確である根拠は薄いんだがな。

>>1の「命中効果率５６％」も正確な数字では無くてあくまでも算定された「推測値」。
防御側が現場の意識を喚起する為に、数字を多少多めに見積もっている可能性が高い。
413 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:57:23 ID:LCKjQ6CR0
途中　米艦載機に落とされ　たどり着いた特攻機の
命中効果率じゃないの？
それに　至近自爆を含むが問題　当たっていない
完全ヒットは出撃総数の１割ぐらい？
414 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:57:26 ID:ASTmTwtR0
>>397
燃料切れで船沈むのか？
415 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:58:02 ID:iYRFnhFt0
>>414
ネタだろ、ネタ
416 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:58:13 ID:fRdr61vU0
>>395
kamikaze attack 1の最後の機体以外が桜花？
高いところから落ちてくるのと海面すれすれで飛んでくる
機体の違いは何？
417 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:58:26 ID:cwwsLJMh0
日本の年間３万人の自殺者を特攻隊に仕立て上げられれば
最強だな
418 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:58:30 ID:MbQ/rfCoO
敬礼と合掌、両方したい…
419 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:58:31 ID:HxB2skkP0
>>322
戦争の何たるかって
何だ？
420 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:58:33 ID:e6bYoYrI0
>>389
まあそうなんだが重い爆弾積んだら対空砲火避けれんよ。
かといって爆弾積まんでぶつかっても重量の軽い飛行機じゃたいした被害はない。
421 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:58:36 ID:zgFTVZMa0
>>354
自衛隊は日本の財産であり最後の砦です
特攻なんて国民が許しません
422 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:58:41 ID:66aFXplZ0
レイテ当時の日本軍の見積もりが控え目なのは、直前の台湾沖航空戦で
大甘な見積もりで大恥かいたからじゃないか？
423 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:58:43 ID:yt0pUUTM0
空母・戦艦に特攻させたのが引っかかる。
航空機は駆逐艦狙って敵艦隊の対潜能力奪ってから、
その後、潜水艦で大物狙うのが合理的なんじゃないのか？
424 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:59:08 ID:pOzjAgV+0
そんなに驚くことでもないような。

（１）フィリピン海域のデータ
　比較的優秀なパイロットが多く残っており、米軍側の対策も不十分で、
　しかも島が多くてレーダー探知を回避しやすい。
　後の本土周辺の作戦とは大きく状況が違う。

（２）米軍側の観測
　日本側は特攻のつもりで出撃しても、遠距離で撃墜されたものや、
　攻撃目標を探知できず帰還にも失敗したものは、分母に含まれない。
425 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:59:14 ID:LlWi0FB1O
>>357
ﾅﾁのﾎﾛｺｰｽﾄは平常時に軍の独走でなくﾄﾞｲﾂ国民の意思で行われてるんだが
戦時の窮余の策でかつ、軍部独走で行われた特攻隊と同列に語るのは如何なものか
狂気なら遥かにﾎﾛｺｰｽﾄの方が上でしょ
426 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 18:59:39 ID:r8Ivf2t60
通常攻撃して失敗すれば再出撃すれば？
って言う人もいるけど、それがさっぱり効果がなくて
再出撃する暇があったら一隻でも多くの敵艦に
損傷を与えなければならない状況だったわけで
427 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:59:44 ID:p9/od5PP0
効率の良い自爆テロを考え出した日本海軍ＧＪ！

イスラエルなんて目じゃないぜ
428 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 19:00:02 ID:Z7KVKMjc0
56％とはちと大きすぎる。
429 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 19:00:06 ID:PVSktUA/0
５６％かぁ・・・隊員の意地というか執念というか侍魂というか、
そんなものを見せ付けられたような感じ
430 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 19:00:18 ID:rNeaYw9e0
>>401

ｔｈｘ。まさにそれ。

国の存亡が何か理解できなければ、
特攻はクレイジーとしか理解できないだろうな。

こういう嘘にだまされないよう、子孫に正しく伝えていかないと。
431 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 19:00:21 ID:TbHCmmr80
高すぎる…本当にありがたい。
432 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 19:00:27 ID:zaGI+krb0
特攻でない400機近い正規の空母攻撃隊を出撃させたら半日で38機になって戻ってきたマリアナ沖海戦とか
1400機の攻撃部隊が米軍の迎撃で一週間で300機以下になった台湾沖航空戦とかやらかした果ての結論が

これはあかん後は特攻しかねえかも (´･ω･`)
433 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 19:00:45 ID:KWNnewR90
ドイツは戦闘機の被弾が多くなってくると防弾板や防弾ガラスを強化し
さらに射出装置まで装備して貴重なパイロットの損失を防ごうとした

日本は戦闘機の被弾が多くなってくると防弾板を外して軽量化を行い
速度や旋回性能で対抗しようとした
↓
一方、アメリカは排気量増加やターボによってゼロ戦の速度を上回った
弾が当たればすぐ燃料タンクから火を吹くことから米パイロットはゼロ戦を
「ライター」と呼び撃ち落としまくった
↓
歴戦のパイロットが次々戦死、新米パイロットも対抗できず撃ち落とされ航空隊壊滅
434 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 19:00:53 ID:pILItHqf0
>戦史家の原勝洋氏が入手したこの資料は、
>未公開分を含む米側撮影の特攻写真340枚とともに、

生きるか死ぬかって時に撮影するんだからたいしたものだな。
手振れとかもしてないんだろうな。
435 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 19:01:02 ID:JczcG2zL0
>>426
だからといって、着陸も満足にできないヒヨコを練習機に乗せて
特攻させた理由にはならんよ。
436 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 19:01:06 ID:/U6gs6WE0
>>414
>>280の先生によると沈むらしいよ


それ考えるとイカダってすごくね？燃料無いのに沈まないもの
あとお風呂に浮かべるアヒルのおもちゃの技術で船を造れば浮沈艦だよね
437 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 19:01:19 ID:uRFAKlP50
>>420
地上からの砲弾や機関砲の玉をよけられるとはニュータイプでしか？
438 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 19:01:30 ID:MjN5wILDO
日本人の精神は…
439 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 19:01:31 ID:D39g4YJo0
まあ、こういうことを兵士にやらせて、
いざ負けたら、軍上層部総切腹かと思いきや
数えるぐらいしか自決してないんだからな。
あにはからんや。
ブッシュはホワイトハウスでプアホワイトがイラクでスタックと
同じだわな。
戦争なんてやるだけ無駄だ。
440 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 19:01:38 ID:HxB2skkP0
>>350
温存できるような状態じゃなかったんじゃね？
441 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 19:01:39 ID:8sXkShkQ0
開戦直前の日本は人気取りや観念に凝り固まった連中がたくさんいて暴走してたのは
間違いないんだよなあ
聖戦貫徹議員連盟とか今聞いたらぶっ飛ぶでしょ。

右も左も観念に凝り固まった連中や人気取りに観念を利移用する連中は国のガンになる
この資料も詳しいものが知りたい
442 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 19:02:01 ID:y77rPwc90
どこまでも特攻をテロにしたい連中がいるようだな
クズとしかいえん
443 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 19:02:01 ID:sHF2eCfa0
>>426
それに出撃するごとに機数が減るしな。事故や脱落で。
共食い整備まで事態が悪化したら目も当てられない。
燃料だって持つのか。
最悪、敵空襲で滑走路を潰されるかもしれない。
航空機だって機銃掃射で地上撃破されるかもしれない。
特に宴会の日。
444 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 19:02:02 ID:Os0a669X0
終戦間際に始めたからダメだったんだろ。
最初っから全部、特攻にしてれば勝ってたな日本。
445 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 19:02:17 ID:+cWoM92bO
>>420
……言ってる意味が分かってるのか？
被害を気にせず突撃されれば、機銃の命中率から見ても防ぎようがないと言っているんだ
回避する必要は無い。そのまま突っ込むだけで命中する
446 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 19:02:40 ID:Jj2R5VFw0
物心ついてそう間もない子供に教師が真顔で言ったら
どんな出鱈目でも信じてしまうのも無理は無いと思う
赤の罪は重いぞ、覚悟しろ
447 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/15(水) 19:02:42 ID:RwgIk7xA0
http://www.youtube.com/watch?v=mwlJY3_I_wc
コメント欄のやりとり
「神風攻撃なんて、日本人は臆病者だ」（←タイ�